haibike  | 자전거를 오래 탄 사람들,
특히 그걸 업으로 하는 선수급들이 공통적으로 하는 이야기가
자전거에 돈 들였을때 차이가 가장 많이 나는것이
1.휠셋 2.프레임 3.구동계 라더군요.
저도 이 의견에 동의합니다.
허브에서도 구름성 차이가 많이 납니다.
림, 스포크, 니쁠등 같은 부품으로 조립했는데도 각 허브마다 주행특성이 다른것을 느껴봤습니다.
어떤것은 평지에서 직빨을 아주 잘받고 - 화이트 인더스트리
꾹꾹 밟아서 올라가는 업힐에서 더 원활히 올라가주고 - 헤이들리
업힐이나 도로주행 다 두루 평균 이상이었고 - 크리스 킹
평소에는 무난하나 죽자고 밟을때는 뭔가 잡아끄는 느낌 - 디티 240
탄탄한 강성과 빠르고 경쾌한 반응성 - 인더스트리 나인 토치, 프로파일 레이싱...
이런식으로 다 맛이 달랐던 기억입니다. | 02-07 20:49
211.***.156.14 | X |
| haibike | 베어링 차이가 제법 납니다.
그러나 허브 차이만큼은 아니었습니다.
그중 NSK와 엔듀로가 가장 느낌이 좋았는데,
NSK는 마치 시마노 최고급 구동계에서 느껴지는 부드럽고 스무스한 느낌
엔듀로는 스램 최상급에서 느껴지는 즉각적이고 경쾌한 느낌이 났었습니다.
세라믹 베어링도 그 맛이 나름 독특한데,
실제로 구름성은 좋았으나 오래 유지가 안되더군요. | 02-07 20:54
211.***.156.14 | X |
| kosarang | 하이바이크님 말씀 동감인부분이 많습니다.
그러나 리어허브의 경우는 라쳇이라는 변수가 있습니다.
스타라쳇 방식은 라쳇 T수와 그 라쳇을 양쪽에서 밀어주는 스프링의 강도가 구름성을 저해하는 요인입니다.
파울 방식은 파울 수와 파울을 밀고있는 스프링에 따라 구름성의 차이가 납니다.
베어링속에 든 쇠구슬이든 세라믹이든 그 표면이 얼마나 동그랗고 매끄럽냐와 베어링속에 체워진 구리스의 점도까지도 구름성을 좌지우지 할 수 있습니다.
어쨌거나 구름성이 가장 좋은 베어링은 구슬의 표면이 부드럽고 완벽한 구모양을 형성하여 마찰력이 가장 적은것이 아닐까 싶습니다.
물론 점도 낮은 좋은 구리도 한 몫 하겠지만 점도가 낮으면 그만큼 정비시기는 빨라지겠죠.
개발사에서는 용도에 따라 구슬의 강도나 구리스의 점도까지 연구하는것으로 알고있습니다. | 02-07 21:15
58.***.222.4 | X |
| zara | 베어링에 저항감이 있는 경우 아니라면 구름성은 별 의미 없다에 한표 던집니다.
제가 탔던 수많은은 자전거들중 페달링 이후에 공회전 했을시 제일 오랫동안 돌아가던게 출퇴근용 삼천리 바구니 자전거였습니다. | 02-07 21:19
211.***.12.118 | X |
| dave3535 | 역시 하이바이크님이 젤 먼저 답을 주셨네요.
고맙습니다.
휠셋에서오는 체감은 무딘 저도 조금은 알수가 있다라는걸
느끼게 해준게 유일하고 오묘한 느낌이었습니다.
어..어..감탄사.?물론 그날 컨디션에 따라 좋고 나쁨의 변수는 존재하지만
즉각적인 반응은 역시 휠셋이더군요.
알루사용하다 카본 프렘..기타 컴퍼넌트 카본의 느낌은 거의 무반응이었어요..
제가 한동안 시마노휠만 계속 고집하고 사용했었습니다.
데오레부터 xtr 9000번까지 사용하면서 중간에
디티 스타라쳇에 대한 평이 사용자분들 거의 열의 아홉은
강추고 구름이니 정비성 최고라고 해서 사용했는데
무식한 저는 그때 사용중인 xtr 9000번 완성휠셋을 사용
중이었는데 비교시 제 개인적인 느낌은
시마노가 너무 좋았습니다..다만 저울질에서 조금은 아쉬웠죠.
흐름에 따라간다고 고민하다 대중의 인기에 휩쓸려
시마노를 팔아버렸지만 간간히 생각나는 요즘입니다..
아직은 세라믹은 사용 경험이 없어
조금은 조심스러운감은 있습니다.
그렇게 따지만 브렉도 그러한데..
| 02-07 21:27
121.***.250.24 | X |
| dave3535 | ㄴkosarang님 고맙습니다.
저는 솔직히 방식은 다르지만 시마노가
좋습니다.
모르는입장에서 그냥 공회전만 해봐도
시마노가 부드럽고 잘돌아가거든요.ㅎ
베어링 볼 표면상태가 완벽한게 있겠죠.?
볼의 상태가 좋아야 다 좋겠다라는…
곰보처럼 생긴것도 봐서요.ㅎ | 02-07 21:35
121.***.250.24 | X |
| dave3535 | 자라님~
삼천리 바구니 잔차 지금도 베란다에
떡하니 서있는데 그냥 굴러보면 아주 아주 잘 돌아갑니다.
볼베어링이 갑은 아니겠지만 단순무식 여러말말고 신경꺼..에는
볼이 최고인것 같다고 생각하는 1인입니다. | 02-07 21:40
121.***.250.24 | X |
| zara | 시마노에서 xtr, 듀라에이스 허브는 그 아래 등급인 xt와는 가격은 두배 차이지만 성능은 그 몇 배에 달하죠.
갠적으로 생각하기에 정비 편의성을 따진다면 dt가 1위...
정비하지않고 무작정 계속 사용한다면 xtr을 1위로 주고 싶습니다.
예전에 동호회 어머님 자전거...5년동안 정비한번없이 매주 300KM이상 타신분 허브를 열어봤더니 구리스 오염도 거의 없이 깨끗하드라구요...
싸이클 울트라 랠리에 자주 참가하시는분의 듀라허브도 3년만에 열어봣는데도 깨끗하더라는... | 02-07 21:43
211.***.12.118 | X |
| dave3535 | ㄴ공감합니다.
디티와 비교를 한다면
시마노는 제대로된 한번의 정비(허브유격&구리스)를 하고 나면
정비주기란걸 잊게 만들어버리죠..
| 02-07 21:52
121.***.250.24 | X |
| kdh730 | 구름성은 실제로 타봐야 느껴지는건데 이건 복합적으로 작용합니다.
베어링자체와 라쳇저항 등이 있을거같구요
다른 분들도 댓글다셨지만
저도 시마노 xtr의 구름성? 그 느낌을 잊지못하겠네요
산탈때 노면에 착 깔려서 상당히 부드러웠어요
29인치 넘어오면서 휠도없구 무게도 무겁고해서
결국 dt로 넘어왔는데 xtr보다 못한 느낌입니다 | 02-08 02:34
61.***228.10 | X |
| kos2989 | 저도 dt240 바빅srl xtr 세가지를다 가지고 있는데 솔직히 xtr이 구름 성은 최고 정비 하가기가 좀까타로운편
유격 조절이 정밀 해야 함
dt240은 정비가 편리하고 빈 차의 구름 성은 별루이나 막상 체중이 가해 젖을때 구름 성이 더 좋으며
마빅은 세워고 돌리면 구름성이 엄청 좋으나 체중이 가해지면 그다지 좋은 편은 아님 바빅은 1.000~2.000키로
타면 구리스 처야해서 정비 주기가 짧아서 불편함
이상은 제 경험으로 몃자 적었습니다
| 02-08 03:41
221.***.153.63 | X |
| dave3535 | ㄴ730님도 시마노xtr 유경험자이시군요.
말씀하셨듯 xtr 허브가 물건이긴 물건입니다.
유격만 제대로 맞춰 놓으면 손볼게 없죠.
라쳇소리도 그만하면 뭐 적당하니 좋구요.(큰소리 좋아하신분들은 많이작겠지만)
신형은 12단바디가 나오는지 모르지만
싱글로 넘어오면서 선택의 여지가 없으니 저 또한
디티를 현재 사용중입니다..
| 02-08 08:47
121.***.250.24 | X |
| dave3535 | ㄴ2989님
저보다 잘아시겠지만 xtr허브 유격 조정이 조금은 어렵게
느껴질수 있으나 몇번해보면 콘너트 따라 돌아가는거
감안해서 조여주다보면 딱 감이 올때가 있더군요.
디티는 공회전시 라쳇저항으로 그리 시원하게 돌지는 않지요.
뭐 이걸가지고 구름성을 논하는건 아니죠..
언급 하셨듯 허브베어링 교체빼고 정비성은 디티가 갑인건 사실입니다.ㅎ | 02-08 08:54
121.***.250.24 | X |
| aria417 | dt 구름성은 잘 모르겠으나, 일반 동호인 유지, 정비 하기에는 아주 굿이죠. 덤으로 dt 완성휠은 튼튼한편이구요.
볼베어링 방식도 유격 조절 잘하면 아주 좋은것 같습니다.
저는 mtb는 디티, 로드는 볼베어링이 좋네요. | 02-08 08:57
203.***.207.21 | X |
| dave3535 | ㄴ417님
엠티비도 무게 신경 안쓴다면 xt 완성휠만해도
아주 훌륭합니다.림과 스포크 아주 튼튼하고,
텐션변화도 거의 없으며 구름성도 좋구요..
무엇보다 산악에선 볼이 더 유리할수도있구요.. | 02-08 09:07
121.***.250.24 | X |
| hl2ajd | 베어링과 허브를 나눠서 생각해야 합니다. ^^ | 02-08 14:15
220.***39.120 | X |
| dave3535 | ㄴ그렇겠죠….^^~ | 02-08 14:31
118.***.7.193 | X |
| haibike | 허브의 구름성을 이해하려면
허브는 찌그러져서 회전한다는 사실에 주목할 필요가 있습니다.
허브는 스프라켓에 걸린 체인에 의해서 회전하므로 비대칭으로 힘이 걸립니다.
드라이브 사이드, 논드라이브 사이드가 있게 되겠지요.
드라이브 사이드에 힘이 걸리면 찌그러지면서 회전하게 됩니다.
이때 허브 강성이 중요합니다.
안찌그러지게 잘 버텨주면 잘구르는 것이고,
못버텨서 찌그러지면 잘 안구릅니다.
미약하지 모르나 이런 미세한 찌그러짐이 모여서 결국에는 허브의 구름성을 만듭니다.
여기에 더해서 허브에 장착되는 베어링 또한 잘 안찌그러지면서 회전해준다면
더 좋은 구름성을 제공해 줄 것입니다.
이 이외에도 구름성에 영향을 주는
- 강구가 얼마나 정원이냐
- 그리스의 점성이 어떻게 되느냐
- 실링이 너무 타이트한것이 아닌가
- 공진이 발생하지 않은가
등의 여러 요소들이 작용하여 구름성을 만든다고 봅니다. | 02-08 15:24
211.***.156.14 | X |
| dave3535 | 좋은정보 공유해 주신 모든분들께 감사드립니다.
바셀엔 잔차박사님들이 너무나 많으신듯요.^^
| 02-08 19:49
121.***.250.24 | X |
| qqir | 베아링 구름성은 예전에 인라인 바람 쎄게 불때 유명 했죠...
자전거야 휠 하나당 두개 밖에 안들어가니 모르지만 인라인은 최소 8개 이상들어가니..
중국산이 그당시 제일 저렴한게 개다 100원정도 그다음 한국산이 500~100원 정도 일본산이 2000원정도...
진짜 중국산은 잘 안굴러가고 몇번 타면 구리수가 문제가 아니라 분해되는 수준이고....일본산은 구리스 보충해서 타면 오래 타던..
구름성도 중국산 끼우면 왜이리 안굴러가 할정도였죠..
선수급들은 베아링 잡아 먹는 귀신들이라 연습을 중국산을 하고 경기는 일본산 끼우고 나가고.. | 02-08 20:10
198.***.109.45 | X |
| poxman | 오늘도 많이 배우고 갑니다^^ | 02-11 23:36
218.***.229.17 | X |
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