haibike  | 스램에서 시마노로 바꾸면 신세계를 경험하실겁니다.
XTR보다는 XT 추천드립니다.
더 묵직하게 잡힙니다.
| 12-11 21:03
210.***.81.21 | X |
| mystman | 오랜 세월 마구라,시마노를 쓰다가 최근에 스램을 사용하고 있습니다.
마구라와 시마노에 비해 밀리는 감이 있어서, 최근에 블리딩을
직접 새로 했습니다.
마구라,시마노의 미네랄 오일 블리딩보다는 확실히 도트오일의 블리딩이
번거롭고 까다롭기는 했으나, 블리딩을 새로 한 후에는 마구라,시마노와
차이가 없을 정도 잘 잡힙니다. 특히, 브레이크 레버의 텐션이
살아나서 좋습니다. 다만, 텐션을 살리려면 블리딩을 잘 해야 한다는 걸
참고해야 합니다.
간혹,스램 블리딩을 하고도 레버의 텐션이 별로,라고 하는 걸 볼 수 있는데 그것은
거의 100% 블리딩을 완성도 있게 하지 못한 탓입니다.
현재는 스램 브레이크를 만족스럽게 사용 중입니다.
| 12-11 21:47
14.***94.230 | X |
| aria417 | 경험상 스램 tlm 시마노 xt 만큼 잘 잡히던데요. 셋팅 불량이 아닐까요? 이것보다 잘 잡히실려면 4피스톤으로 가셔야 할것 같네요.
XC는 스무스하게 잡히는게 속도 유지에 좋습니다. | 12-11 21:59
223.***206.131 | X |
| eornfl | 브레이크의 능력치는 아는만큼 나옵니다
특히나 스램브레이크는 블리딩이 중요하고 브레이크 레버감을 익히는게 중요합니다
제 주변에 시마노브레이크중 최고로 인정하는 세인트를 사용하면서도 극한경사지에서 돌아나오질 못하더군요
반면 많은사람들이 밀리는 브레이크로 말하는 스램가이드를 사용하는 저는 무난하게 내려 갑니다
몸무게도 제가 더 나가고 타이어도 더 많이 달은 상태였습니다
몇차례 바셀에 업급했지만 이말은 바셀에는 잘 통하지 않을듯 하기도 합니다 ^^ | 12-11 22:53
175.***.36.226 | X |
| eornfl | 스램 브레이크의 능력치는 상당히 좋은편입니다
다만 켈리퍼 피스톤 간격이 좁아서 로터의 변형시 센터 정렬하는게 피곤합니다
이경우 오일을 빼내는분이 있는데 정말 잘못된 방법입니다(브레이크 기능 저하)
특히 싱글을 거칠게 탈수록 사고의 지름길입니다
그리고 레버피스톤 오링의 변형(토트오일탓도 있지만 재대로 된 오링이 아닌듯 합니다 오링의 품질이 떨어져서
아주 극하게 운용하거나 경우에 따라 오링이 부풀어져서 레버 리턴불량 상태가 됩니다)많습니다
알리에서 오링만 2~3천원에 4세트정도 구해서 교체해주면 됩니다
그리고 거친싱글을 즐기거나 극한 경사지를 즐긴다면
브레이크오일은 쉽게 오염되니 오일 교체를 상대적으로 신경을 쓰야 합니다 | 12-11 23:07
175.***.36.226 | X |
| wjdgus1404 | 스램 얼티 3대 세인트 1대 모두 올마 사용중인데 모든면에서 세인트에 점수를 주고싶네요.
레버감. 레버리턴불량(고질). 블리딩 편의성 모두 세인트 압승
스램 피스톤 정렬불량도 고질이구요
한달전 스램 얼티 한대 결국 세인트로 돌아와서 스램두대 세인트 2대 운용중입니다
집사람한테 브레이크 어때? 세인트가 좋다네요.
구동계는 스램 손들어주고 싶지만 브레이크는 세인트 손들어주고 싶네요.
스램은 대만제(생산) 세인트는 일본산 차이 안날수없죠. | 12-11 23:34
117.***203.207 | X |
| kbj6240 | 답변 감사합니다
고민 되네요 ㅠㅠ | 12-12 09:08
58.***.18.183 | X |
| 차차 | 저는 스램을 안써봐서 모르겠지만, 일단 관리의 편의성은 시마노가 좋다는 것이 중론입니다.
세인트 쓴는데 불만 전혀 없습니다. 세인트가 STR보다는 가격이 낫지요. | 12-12 10:33
221.***.132.15 | X |
| Eornfl | 질문이 스램 브레이크가 상대적으로
싱글 다운힐에서 밀리냐 입니다
스램브레이크가 관리나정비상 관심이 상대적으로
필요합니다
오링 불량 문제도 많습니다
그러나 제동력은 좋은편입니다
동급에서 비교시 저는 스램을 선호합니다
다만 제동감? 브레이크 감은 개인마다선호의
차이가 있습니다
초기반응차이인데 많은분들이 이때문에
제동력으로 오해를 합니다 | 12-12 11:12
117.***.25.149 | X |
| wjdgus1404 | 세인트가 최상급이고
스램은 얼티가 최상급인데 가격은 오히려 스램이 비싼거 같네요.
가성비는 분명 세인트가 좋죠..
대만제 부품이 참 애매할때가 많더군요..
도트오일 블리딩할때 오일이 넘치거나 튈때는 겁나죠..
오일 내구성은 확실히 도트가 나은듯.. | 12-12 11:14
122.***112.170 | X |
| haibike | 개인적인 생각으론,
XC 자전거에 다운힐 자전거용으로 개발된 4피스톤 세인트는 좀 오버이구요
XT급만 되어도 충분합니다.
그런데 과연 이 XT가 스램 레벨과 제동력 차이가 얼마나 날지가 궁금하실겁니다.
상당히 많이 차이납니다.
1500cc급 자동차 타다가 2000cc 넘어가는 차 타는것 이상입니다.
스램 브레이크가 밀리는것은 블리딩 탓이 아닙니다.
저도 한때 그런 정보를 믿고 블리딩에 꽤 정성을 들여봤는데,
블리딩 키트 스램 정품 킷 - 도트오일 스램 정품, 독일 생산 라베놀 DOT 5.1 등등 오일도 다수 사용
오일 자체에서 에어빼기, 위아래로 밀기, 위아래에서 다 당기기, 레버 잡아놓고 아래서만 당기기 등등
모든 블리딩 테크닉 다 동원해서 했습니다.
이건 블리딩 차이가 아니라 싸구려 부품을 사용함에서 오는 실력 차이였습니다.
모든 스램 브레이크 공통의 문제입니다.
레벨, 가이드, 코드 - 스램 브레이크 대부분 사용
레버 리턴불량 없는 제품이 없더군요.
그 후로는 스램 브레이크는 쳐다도 안봅니다.
이 정보를 제 주변분들과 공유했고,
시마노로 바꾼분들이 공통적으로 하는 말들이 - 그동안 헛고생 했구나 였습니다. | 12-12 13:06
210.***.81.21 | X |
| vamp6666 | 모듈레이션은 스램이 좋으나 고질적인 쌈마이 부품 사용
으로 인한 제품 성능저하는 마이너스입니다.
그래서 저는 포뮬러 큐라4 씁니다. | 12-12 13:16
121.***.187.35 | X |
| gtblackcat | 그냥 얼티메이트의 레버재질이 카본이라 사용중이긴 한데,
브레이크 성능은 불만 없죠.
가장 중요한건 관리 및 정비죠. | 12-12 13:52
106.***.142.20 | X |
| kbj6240 | 답변 감사드려요
블리딩 애기가 많으신데
샵에서 블리딩뿐아니라 패드 로터까지 새걸로 교체 했습니다
블리딩은 아닌거 같아요
그냥 스램이 그런가 보네요 | 12-12 16:52
58.***.18.183 | X |
| wjdgus1404 | 시마노 (xt.세인트)는 일본이 원산지
스램은 대만제 입니다. 스램이 절대 시마노를 능가하지 못합니다.
스램 고질인 레버 리턴불량은 아직도 신형에서 일부 발생되는 문제입니다.
제가 6년동안 스램.시마노 최상급 브레이크 관리해봤지만 하이바이크님과 같은 의견입니다.
시마노 부품 하나하나를 살펴보면 일본은 싫어하지만 브레이끼 성능은 인정! | 12-12 17:10
122.***112.170 | X |
| eornfl | 논점이 달라져서 다시 한번 상기시키자면.,..
블리딩은 시마노.스램 마구라 상관없이 재대로,정확하게, 확인확인을 거듭 할수록
브레이크 고유의 성능 ~ 즉 제동력은 봉장됩니다
그중에 스램 브레이크가 켈리퍼 피스톤 간격이 좁아서 관리에 신경을 쓰야 합니다
많은 유저분들이 오일을 조금빼내서 운용하는데 브레이크 성능 저하의 근본적인 원인입니다ㅣ
그리고 스램의 도트오일은 열에 강하고 계절변화에 좀더 안정적인 제동력을 유지하는 반면
고무 오링의 변형을 동반합니다
특히나 가혹하게 브레이크를 사용할수록 고온과 독성에 오링이 부풀어 져서 브레이크가 딱딱해지고 리턴이 느리게 됩니다
이것은 부품 관리의 문제입니다(재대로된 오링을 사용하면 되는데 ...아쉬운부분)
저는 알리에서 2천원내외에 몇셋트 구입후 1년에 한번은 그냥 교체해줍니다
그러면 만사해결 됩니다
그밖에 레버간격조절볼트 불량은 최근에 거의 개선되었습니다
그리고 레버감이 문제시 되는데
시마노브레이크 경우 초기반응이 큰편입니다
바로바로 반응이 오면서 브레이킹이 되는데 스램계열은 빈공간이 있습니다
켈리퍼 피스톤 간격은 좁은데 레버반응은 유격이 큰편인데
저는 오히려 이게 스램브레이크의 장점이라고 생각합니다
아주 극단적인 코스에서 반브레이크 상태에서 좀더 섬세하게 운용할수 있습니다
반면 시마노경우 처음 브레이크를 잡았을때와 끝까지 차이가 미미합니다
이런부분때문에 시마노 브레이크가 제동력이 좋다고 착가을 하게 됩니다
브레이크 제동력은 피스톤의 크기와 오일용량과 로터크기에서 나옵니다
일본제품이라서 결코 절대적인 능력치가 높거나 할수는 없습니다
오히려 오일 성분상 도트오일을 따라 갈수 없습니다
그게 아니라면 자동차에서 도트오일을 애당초에 사용하지 않았을것입니다
다시한번 제동력에 관한문제와 부품 관리문제부분을 분리하고
레버감??작동방식의 차이를 성능의 차이라고 오해 하지 않기를 바랍니다
| 12-12 17:44
175.***.36.226 | X |
| ds1dhh | 아무리 스램을 편들고 싶어도
제대로 작업하고 관리할 수 없는 라이더의 입장에서
스램은 ...절대 ....손 들어 줄 여지가 없다는
좋게 말해서 콘트로하기 좋다...는 미사여구는.......결국 제대로 된 제동력이 안 나온다는 말과 동의어라는.
더구나 구동계 조차도 최상급이 아닌 등급은 ...시마노와 비교할 바 없이 허접하다는.... | 12-12 17:55
115.***.179.11 | X |
| ds1dhh | 스램 코드와 시마노 세인트를 쓰다.....
마구라 4P 캘리퍼와 세인트 레버로 .....끝을 봤음....
더 이상 .... 스램은 논의할 대상도 안 된다는..... | 12-12 17:56
115.***.179.11 | X |
| eornfl | ㄴ제 글을 잘못 인지하신듯 합니다^^
저역시 스램 구동계는 ..노답이라고 생각합니다
특히나 내구성은........ | 12-12 17:57
175.***.36.226 | X |
| eornfl | 다시한번 예기하자면 초가반응이 크다고 브레이크 성능이 좋다고 생각은 하지않습니다
반브레이크를 잘 사용하면 극단적인 경사지 코스에서 아주 유용합니다
이부분은 성향?취향의 차이이지 브레이크 제동력과는 무관하죠 | 12-12 18:02
175.***.36.226 | X |
| ds1dhh | 반브레이크 계속 잡는 것은 ... 적당한 경사와 코너일 경우의 상황일 뿐
급사 / 급코너에서. ... 적당한 제동력은 무용지물에 가깝다는.... | 12-12 18:06
115.***.179.11 | X |
| ds1dhh | 전혀 잘못 이해한 부분도 없을 뿐더러
콘트롤도.... 완전한 제동이 가능하다는 신뢰성을 바탕으로 하는 것이라
스램의 밀림 현상은.....결국 신뢰성이 바탕이 되지 않으니 / 아무리 세게 잡아도 .....내가 원하는 지점에서 더 가야 정지하게 되니...
콘트롤이라는 ... 단어 자체가...의미 없다는.... | 12-12 18:10
115.***.179.11 | X |
| eornfl | 저나름 극단적인 경사지만 즐겨 타고 있습니다
지금은 거의 등산로는 타지않습니다
그냥 정상보고 제일 지름길로 맬바를 해서 그코스로 내려옵니다
멧돼지길을 즐겨 탑니다
라인자체가 없죠
그런데 스램브레이크 성능에 만족합니다
제가 거짓말을 할이유는 없겠죠 ^^ | 12-12 18:11
175.***.36.226 | X |
| ds1dhh | 코스를 내려 오는 것과
내가 원할 때 ... 서는 것과 서지 않는 것은... 다르다는...... | 12-12 18:17
115.***.179.11 | X |
| eornfl | 그냥 경사지에서 안서는데 어떡해 내려올까요?
밀리면 절벽인데요 ㅎㅎ
지역에서 선두권에 있는분들이 내리는 코스를 탄다하면 자랑 같지만...
제가 말한 경사지는 극단적인코스 를 말합니다
자전거롷 탈수있는 ...대회는 안나갔지만 다운힐 대회우승자분도 내리는 코스입니다 | 12-12 18:21
175.***.36.226 | X |
| ds1dhh | 네...스램 만족하시면서 ...쭉 쓰세요
전 .... 절대 믿음이 안 가서...... 절대 쓰지 않을 거라....... | 12-12 18:41
115.***.179.11 | X |
| eornfl | 흠...전 누구를 비꼬울려고 댓글은 단게 아닙니다
다만 제가 아는 정보를 좀더 정확하게 전달하고 싶습니다
인생에서 제일 좋아하는 자전거와 관련되어서
제가 사심없이 좋다고 느낀것을 더 많은분들이 같이 즐기고픈 마음입니다 | 12-12 18:47
175.***.36.226 | X |
| ds1dhh | 님이 아무리 사심없이.. 좋다고 하면
과연 좋은 것인지.. 다시 생각해 보시기 바랍니다
왜 스램 브레이크가 똥값인지
늘 .... 문제가 제기되는 것인지....
만약 아무 조건없이 .... 브레이크를 선택한다면
과연 코드를 선택할 사람이 얼마나 될지..... | 12-12 19:13
115.***.179.11 | X |
| eornfl | 많은 사람이 귀귀울여 준다면 저역시 즐겁겠죠
많은 사람들이 아니라고 하지만
제가 그걸 알면서도 댓글을 다는 이유는 10%라도 제글을 읽고
그분들이 새로운점을 발견할수 있다면 만족합니다
바셀이 선거도 아니고 다수결도 아니고
같은 취미생활을 하지만 다른관점도 있을수 있단것을 말하고 싶습니다
본인이 정말 안좋게 생각했던부품이 다른사람에게는 최고의 선택이 될수도 있습니다
| 12-12 19:18
175.***.36.226 | X |
| eornfl | 그리고 바셀에서 질문과 답을 하면
개인적인 생각으로 터무니 없는 댓글들이 아주 흔합니다
또는 본인만 경험한 한가지만으로 판단도 많이들 합니다
그러나 그분도 선의에 댓글을 단것으로 생각해서 결코 비난할수 없습니다
본인생각만이 확정적으로 하면 또다른 세상이 있을수도 있는 기회를 차단합니다
그래서 저는 최근에는 거의 댓글을 달지않습니다만
브레이크 부분에서만큼은 제경험을 단한분만이라도 재대로 느낄기회가 되었으면 하고 달았습니다
| 12-12 19:23
175.***.36.226 | X |
| vermin29 | 옛날 아비드시절에는 좋았는데 스램으로넘어가면서 아쉬운점들이 많은거같아요ㅜ
올마에 스램 가이드RS만족스럽게 사용하다 여름철 리턴 불량문제발생해서 수리후 판매하고ㅜ,
지금 아비드 일릭서9트레일 4피스톤 사용중인데 굉장히 훌륭하네요!!
Xc에는 시마노xtr9100 사용중인데 역시 훌륭하구요!! | 12-12 21:38
118.***.24.221 | X |
| vermin29 | Xt8100,xtr9100 사용해봤는데 제동력이 더 중요하시면 xt, xt보다 제동은 조금약한데(xtr패드자체가작음) 경량화가 더중요하시면 xtr 추천드립니다.
| 12-12 21:43
118.***.24.221 | X |
| gese31se | 가격도 훨 저렴하고 제동력도 아쉬움없는 데오레4p하세요.
xc에서는 넘칩니다. | 12-13 08:36
118.***.17.45 | X |
| wjdgus1404 | 스램은 나름 장점이 있는지 몰라도 사용해보니 뭐 이런게 있나 싶을정도입니다.
최근 집사람 자전거인 에스웍리보sl에 스램 가이드 얼티 블리딩 실패후(피스톤 정렬불량) 세인트 교체후 집사람한테 물어봤더니 어때?
좋다라고 하네요.
자전거에 대해 잘 모르는데 그말듣고 좋은건 바로 알아차리네 했죠.
제 전기도 세인트입니다..
오일에 대해선 아무래도 도트가 성능면에선 우세한거 같아요.
블리딩 해보면 시마노 오일이 확실히 내구성이 조금 떨어지는듯 합니다.
자전거 4대 운용하면서 블리딩 할때마다 스램은 욕 나옵니다.
지금도 제킬 스램 얼티는 레버 리턴불량이 좀 있어요. 수리해도 또 이러네요..
암튼 전체적으로 스램 브레끼는 욕들을 만한 성능입니다. 새거는 비싸기만 하구요
세인트.xt 욕하는 사람 못봤네요..
| 12-13 09:23
122.***112.170 | X |
| whghktls | 정비를 떠나서 취향차이는 분명 존재합니다.
저도 선형적인(?) 브레이크 답력을 보여주는 스램 브레이크 좋아하는 편이고
마치 비유하자면 3세대 쏘렌토 브레이크(시마노)랑 더 뉴 말리부 브레이크(스램) 차이랄까요? | 12-13 18:43
125.***.178.46 | X |
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